[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: komiksa, Loreliz  
Форум » А поговорить?... » Форумические друзья » Приглашаю в гости в дом на склоне холма (Контемпорари + уникальный сад)
Приглашаю в гости в дом на склоне холма
marishagrДата: Понедельник, 27.10.2014, 21:02 | Сообщение # 41
Прораб
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 34 Город: Tallinn
Статус: Offline

побаловалась малость еще... без пристроек... но все равно с переделкой лестницы...
очень хотелось убрать закуток из зоны гостиной... но надо ли? размер кладовки вполне себе ничегошный, кмк, не требует увеличения...

пысы  только сегодня обнаружила, что санузел и постирочную рисую на том месте, где у вас цистерна с маслом... вот придурошная... откуда это взяла??? ааа,это ты в своем варианте так нарисовала... чё делать будем? цистерну можно куда-то перенести?
Прикрепления: 0560862.jpg (35.2 Kb)


Сообщение отредактировал marishagr - Понедельник, 27.10.2014, 21:42
 
MopsДата: Вторник, 28.10.2014, 23:23 | Сообщение # 42
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
Вчера арх позвонил (под впечатлением наших вариантов, ха-ха!). Вобщем, ему даже понравились варианты. На следующей неделе договорились о встрече, он нам опять что-то предложит на основе наших.

Вобщем, по итогам общения с архом такие новости:

1. он сказал, что террасу можно будет пристроить, но только в тех границах, как сейчас. т.е. колонна - это угол пристройки.
2. камины все придется менять, т.к. в таком виде, как они есть сейчас, они технологически устарели и нам их не одобрят без апгрейда. поэтому сильно можно не переживать. Можно подумать, где практичнее иметь камины в новой планировке.

Про расстояние до границы участка я точно не знаю. У арха был какой-то план с разметкой высот и расстояний в той части участка, где дом. Я думала, что он нам дал копию, но что-то не могу ее найти. Надо будет попросить его прислать в электронном виде.

На новом плане ты решила вообще без пристроек обойтись?
 
MopsДата: Среда, 29.10.2014, 00:10 | Сообщение # 43
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
Забыла еще про цистерну добавить - арх думает, что ее можно оттуда убрать и вообще обновить систему отопления. Единственное, мы не знаем, какую площадь нужно будет под новую котельную предусмотреть, но скорее всего все останется в пределах той маленькой комнатки между кладовкой и цистерной.
 
marishagrДата: Среда, 29.10.2014, 08:29 | Сообщение # 44
Прораб
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 34 Город: Tallinn
Статус: Offline
без пристройки - просто баловалась... с мыслями о том, а нужна ли она вообще...

пристройку я и рисовала в пределах террасы, правда на глазок столб поставила...

камин - дело очень нужное! но переносить в другое место, насколько я понимаю, не так уж просто - под него ж отдельный фундамент делают обычно... ты спроси об этом у арха...

в варианте с расширением, если его сделать открытым с трех сторон, камин неплохо вписывается на том же месте, кмк... разве что из столовой не очень камин виден будет...

в общем, ждем вариантов от арха...

пысы чёта у мну никак подлестничное пространство использовать с пользой для дела не получается... "вход" в него не придумывается, с обеих сторон стены ж... с улицы, что ли, вход сделать в него, чтоб не пропадало место? или это во мне житель хрущоб говорит, которому надо использовать с пользой каждый см и даже мм...

из велосипедной-то можно было б предусмотреть "вход" в подлестничное пространство в виде выреза из теперешней внешней левой стены и закатывать туда в глубину велики... тогда можно и размер самой велосипедной (сейчас в варианте 1 от балды размер около 180 см)...

скажу, зачем мне хочется сдвинуть стены велосипедной и лапомойки вниз по плану, то есть увеличить прихожую (или,например, расширить столовую)... есть у мну бзик, что первое помещение в доме (в квартире тоже, но не всегда удаецца) - прихожая - должно быть задающим тон восприятию всего дома... то есть большим (всю жизнь жила с прихожими, в которых и упасть в ширину невозможно), желательно квадратным, обязательно светлым (и окно б еще!) и красивым...

потому пока и не рисовала никаких кладовок на территории прихожей... но это зависит от приоритетов хозяйских, конечно...


Сообщение отредактировал marishagr - Среда, 29.10.2014, 09:04
 
marishagrДата: Среда, 29.10.2014, 19:32 | Сообщение # 45
Прораб
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 34 Город: Tallinn
Статус: Offline
с другой стороны в подлестничном пространстве можно (по высоте и ширине, должно быть, получится) поставить стиралку и сушилку (рядом или друг на друга) и полки сделать для химикатов стиральных...

меня приятельница все убеждала, что постирочную надо обязательно делать на втором, спальном этаже... согласна с ней - если получается по площади и планировке, то лучше на том этаже, где народ трусы и носки снимает... но и у нее так не получилось: домик меньше по площади и внуков хренова туча, то есть спален надо было больше... третий год живут в доме, она перестала ворчать по поводу постирочной на первом этаже... наверху в двух санузлах есть корзины для сбора белья, муж приносит ей их вниз, когда народ разъезжается... а потом почти все выглаженное белье они относят наверх по местам дислокации...

так что и то, на каком этаже делать постирочную, на мой взгляд, вопрос сложения всех плюсов и всех минусов...
 
MopsДата: Среда, 12.11.2014, 13:51 | Сообщение # 46
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
A вот и я... не прошло и двух недель. Вобщем, встретились с архом, получили новый вариант. Уже по нему начали обсуждать, что не нравится и где нужно продолжить оптимизировать.

Сначала покажу новые виды фасада.



Тут почему-то арх изобразил двух мужчин, не знаю, на что он этим пытается намекнуть...
partytime



вид сзади:



и вход в дом:

 
MopsДата: Среда, 12.11.2014, 13:58 | Сообщение # 47
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот новый план первого этажа. Камин перенесен, терраса присоединена с верхним светом.



Нам, вобщем-то понравилось. Не устраивают пока такие моменты:

1. Хочется оптимизировать предбанничек или собачий душ. Пока там все бестолково, негде разместить ни шкаф, ни тумбочку, ни вешалку. Хотелось бы все продумать с точки зрения удобства. Вот вошла я туда вся мокрая и грязная с улицы, да еще и собаки, тоже мокрые и грязные. И мне надо первым делом собак отправить ждать в душ, самой снять куртку, сапоги и потом раздеть собак, повесить одежду сушиться. Помыть собак, вытереть их и только после этого мы можем пройти в дом. Вроде, договорились с архитектором, что можно будет этот предбанник чуть расширить в сторону карпорта, сантиметров на 15. Но это не решает моих проблем. Надо как-то с умом там все оптимизировать. Нужно найти место для шкафа с собачьми поводками, ошеиниками, пальтишками. Нужно место для вешалки для мокрой одежды - человеческой и собачьей. Нужно место для грязных говнодавов и скамеечка. Идеально бы еще и шкафчик для курток. Я не слишком много хочу для помещения 5м2 с двумя дверями, душем и раковиной?

2. Хочется улучшить зону про главном входе. Сейчас там все места хранения слишком далеко от входа. Т.е. пришел и потопал через всю прихожую, чтоб повесить пальто и снять обувь. Даже небольшую консоль пока тупо некуда повесить рядом с дверью, чтоб на нее положить ключи, мобильник и т.п.

В остальном, вроде, все на первом этаже нравится.
 
marishagrДата: Четверг, 13.11.2014, 10:49 | Сообщение # 48
Прораб
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 34 Город: Tallinn
Статус: Offline
в общем, все нормально, кмк...

мне понравилось, что арх предлагает "откопать" первый этаж... мне всегда мало света, а это возможность впустить свет через полноценные окна... и красивую альпийскую горку можно сделать, ммм...
теперь о том, что в глаза бросается:
1. собачий душ нельзя увеличить за счет велосипедной? (если в ней самой что-то надо поставить/повесить...
2. про холл: он очень перегружен... да ,всякие кладовки и гардеробные прекрасно, но в доме для них можно другое место найти, кмк... вход в дом - визитная карточка, он, кмк, должен быть просторным и свободным...
просто шкаф поставить и предусмотреть место для сидушки/консоли... и дверь в кухню (ага, раздвижная в пенал хорошо!) чуть сдвинуть от стены с входной дверью...
3. конфигурация кухни требует доработки, остров хорошо, только варка на нем и раковина практически по одной линии, но "за углом"... очень неэргономично...
4. с дивана "не видно" камина, а жаль... камин (для меня) едва ли не самое важное место в доме... тут или камин не на месте (вот старое место было более подходящим, кмк) для выстраивания места "каминных посиделок"... например, во вновьпостроеннй комнате)... или диван не на месте...
5. столовая в теперешнем гараже, кухня во вновьпостроенной комнате и дальше каминная/гостиная/танцевальная (по площади) - более "рациональный" конструктив, кмк...
5. дверь из гостиной в коридор убрана - зачем?  в чем задача?
 
MopsДата: Четверг, 13.11.2014, 14:09 | Сообщение # 49
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
Марина, рада, что тебе общий ход нравится!
Я вот как раз была не очень уверена, стоит ли отрывать окна на первом этаже. Я все боюсь, как это будет выглядеть и не будут ли в эти шахты падать собаки и прочие неосторожные граждане. Надо, наверно, сделать какой-то бортик по периметру?
Еще обсуждали возможность выхода со второго этажа на крышу гаража. Для этого обязательны перила (иначе у нас не одобрят план строительства). Арх сказал, что если делать перила по периметру, то придется увеличивать высоту крыши гаража, а это ему эстетически не нравится. Вот думаем...

По пунктам:
1. Собачий душ можно немного увеличить и за счет велосипедной, и влево за счет гаража на 15см. Велосипедная у нас не только велосипедная, там будут стоять еще всякие разные штуки типа собачьих транспортных боксов, санок, лыж и т.п. Весь этот хлам нужно куда-то определить. У меня мыслей пока нет. Разве что подвигать вход в это помещение, чтоб обе двери не были на одной прямой у стены. Сейчас получается, что вдоль этой стены уже ничего не поставишь, т.к. на проходе.
2. Вот холлом я пока тоже не довольна. Он получается вроде большой по площади, но пока бестолковый. Надо думать, как тут все оптимизировать. Арх хочет сделать стекло около двери, чтоб в холле был дневной свет - я с этим согласна. В остальном надо думать...
3. Про кухню я пока вообще не думала. И про санузлы. Я решила, что как определимся с генеральной линией, уже надо будет смотреть все в деталях. На последней встрече стало понятно, что не все можно будет сделать, как хочется и что некие ограничения, например, по передвижению стен, окон и канализации присутствуют.
4. Камин можно теперь практически в любом месте сделать, около наружных стен это будет сделать проще всего. У внутренних стен уже сложнее (и дороже), т.к. надо будет делать трубу внутри дома. Диван я хочу сделать симметричным углом, чтоб можно было и в направлении камина смотреть, и в телек. Камин будет трехсторонний, чтоб не обязательно было в него только фронтально смотреть.
5. Тут у нас ограничения как раз. На месте этой террасы кухня толком не поместится, там еще и с канализацией сложности, а в гараже сейчас есть все трубы (там стоит стиралка и есть раковина). Вобщем, на месте террасы у нас будет что-то типа зимнего сада с верхним светом. Там места мало, просто для ощущения пространства. Мне еще хочется иметь возможность летом открыть все двери и чтоб получилось одно пространство с террасой. Кстати, в кухне будет большое окно в пол - надо будет продлить туда террасу и хоть завтракать в хорошую погоду на улице. Есть мысли сохранить камушки, которыми сейчас красиво вымощена дорожка ко входу и вымостить ими террасу около кухни...
6. Дверь в гостиную со стороны лестницы сейчас. У арха такой концепт что типа вот смотришь в направлении гостиной и видишь пространство и окно. Он поэтому даже не хотел делать камин вдоль этой стены, чтоб взгляд об него не спотыкался. Я не уверена, что это прям такая стоящая фишка, за которую надо держаться, но если в остальном все получится, как хочется, то почему бы и нет...
По второму этажу сейчас тоже много мыслей.
 
MopsДата: Четверг, 13.11.2014, 14:12 | Сообщение # 50
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот план второго этажа:
 
MopsДата: Четверг, 13.11.2014, 14:25 | Сообщение # 51
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
По второму этажу такие мысли...

1. Хочется объединить фитнес с гардеробной и сделать одну большую комнату. Из-за окна в гардеробной сейчас получается, что можно полноценно поставить шкаф только по одной стене. Т.е. все равно теряется место у окна. А в фитнес-комнате сейчас окно, которое идет через верхний свет, т.е. к нему близко не подойти. Я не знаю, насколько это комфортно, если надо проветрить там и все такое. Вот и возникла мысль объединить эти комнаты и поставить шкафы по длинной стенке от входа (напротив окон) и еще хочу украсть от самого большого кабинета место и сделать там тоже встроенные шкафы с разных комнат, дырки в стене сейчас уже есть, поэтому должно получиться без больших проблем.

2. Хочу сделать выход на крышу гаража из моего кабинета. Мне взамен предлагают сделать мостик над пропастью  в сад (переход через каменную шахту первого этажа). Я думаю, что мостик там не нужен, т.к. он будет загораживать свет, за который мы и так боремся на первом этаже... Вобщем, хочу балкон на гараже.

3. С санузлом тоже еще надо поколдовать. Там тоже есть несколько мыслей, в том числе и о встроенных шкафчиках со стороны спальни.

И у меня уже начинается паника, т.к. в феврале уже надо будет начать работы, а у нас еще и конь не валялся. Планы еще далеки от окончательного варианта, а еще ж нужно определиться с материалами и прочим...
Смотрю, как некоторые раскладку плитки в с/у до миллиметра заранее рисуют, а нам еще так до этого далеко...
 
marishagrДата: Четверг, 13.11.2014, 18:42 | Сообщение # 52
Прораб
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Репутация: 34 Город: Tallinn
Статус: Offline

нууу, собаки-товсяко умнее человеков… а неосторожным гражданам ничего крепче чая и кофе не наливать… а-то они ж на ровном месте упасть могут… то есть, для мну это не аргумент…

Про кухню в пристройке (вариант я тебе посылала ж?): получается 3.20 + 3.0 погонных метров кухонной мебели и абсолютно свободный пол (хоть танцуй!) в середине кухни – это кухня толком не поместится??? Про канализацию
и хотелку с окном в пол – это аргумент…
(мне почти идеальным видится вариант: вошли во входную дверь, слева «парадная» дверь в столовую, которая плавно
перетекает в кухню, а оттуда в гостиную… при этом должна быть еще дверь в гостиную из холла...)

я бы оставила и дверь из гостиной в коридор (там, где она есть) в качестве «запасной»…от входа, да, дверь нужна… не водить же гостей через кухню… только мне бы очень хотелось сделать эту дверь «парадной»: двустворчатой и со стеклянной раскладкой… и свет через нее в холл будет идти (понятно, что из теперешней кухни больше света дойдет до холла через стеклянную дверь… и только ты можешь сказать, не будет ли тебе мешать прозрачность вида кухни, когда на пороге чужие люди… при всей моей любви и привычке к кухонным посиделкам меня очень устраивает, что от входа виден только стол и окно… свои-то не делают номера, если в раковине немытая посуда, а на столешнице неидеальный порядок)… но мы все разные, и это хорошо…

про второй этаж… я про него ваще не думала до тех пор, пока первый не будет решен…
  •  балконнад гаражом – прекрасная мысль!
  •  план «слепой»,прочитать надписи не могу, поэтому пронумеровала помещения, по которым у меня
    вопросы:1 – это что?2 – фитнесс и 3 – гардеробная ведь? И об их объединении ты думаешь, да? Фитнесс«важнее» гардеробной, если правильно понимаю, да? Поменять их местами нет?4+5 – мастер-спальня, да? А 5 (за дверью-гармошкой?) это что?
  •  в санузеленарисовала стрелку – это что там такое?
  •  6 –это мастер-кабинет?
    вдруг подумала,что не помню – подвала нет в доме?
    куда-то вперед картинка вставилась...
    Прикрепления: 3117999.jpg (88.8 Kb)


    Сообщение отредактировал marishagr - Четверг, 13.11.2014, 18:45
  •  
    MopsДата: Четверг, 13.11.2014, 19:32 | Сообщение # 53
    Мастер
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 48
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Марина, 

    1 - это второй свет... т.е. на первом этаже там в этой пристроечке потолок около 5 метров будет. А из фитнеса вид как с балкона туда.
    3 - гардеробная
    4 - спальня
    а 5 - это типа комната для медитаций. Мы же латентные японофилы и вот тут наконец появилась возможность сделать такую татами-рум с видом на сад. Раздвижная перегородка будет в виде настоящих японских раздвижных дверей, у нас их делают на заказ. Ужасно дорого, но мы хотим, ибо мечта ж. Хотим этот угол сделать в традиционном японском стиле. Туда еще хочу сделать украшательную нишу токонома. А все остальные помещения уже без выпендрежа в стиле контемпорари. Еще, может, в зоне прихожей будет пара каких-нибудь японских элементов и в гостиной японские вазы и картины. Вобщем, в остальном доме будут какие-то единичные ненавязчивые вкрапления а 5 - это концентрация.
    Думаю объединить 2 и 3.

    В санузле по стрелке - душ. С этим санузлом пока тоже вопрос открыт, еще не докрутили мы его.

    6 - это кабинет мужа а под ним на плане - мой. Вот, наверно, сразу видно, кто в доме хозяин?  biggrin
    На самом деле, 6 - это такой аудио-кабинет. Муж фанат аудио техники и у него большое собрание всяких дисков. Сейчас у нас вся техника стоит в зоне столовой-гостиной. Из-за того, что помещение неправильной формы, как говорит муж, страдает акустика (мои уши не доросли до понимания таких тонкостей). Вот он и мечтал о правильной комнате для аудио. Он ее и получит вместе с кабинетом. Очень жаль, что пришлось пожертвовать камином из-за преобразований на первом этаже. Я теперь думаю сделать встроенные шкафы вдоль этой стены, т.к. мест хранения катастрофически не хватает. Потому что (отвечая на твой вопрос) подвала нет.

    Из подвально-хранилищных помещений в доме будет только угловая нижняя комната на плане первого этажа. Но там еще не понятно, какой она будет величины. Мы меняем отопление и возможно, что придется забрать какую-то часть помещения под новую котельную в ущерб хранению.

    Вот поэтому я так упорно пытаюсь везде организовать какие-то встроенные шкафы и вело-пристройки, т.к. весь наш хлам, который сейчас в 50м2 подвале плюс еще частично и в гараже, надо будет куда-то распихивать в новом доме...
     
    marishagrДата: Четверг, 13.11.2014, 21:31 | Сообщение # 54
    Прораб
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 288
    Репутация: 34 Город: Tallinn
    Статус: Offline
    ух тышка ж - у меня нет ни одного знакомого-японофила... круууто... и тогда, конечно,нужно выделять любимому занятию полноценное место!

    возьму время на подумать про объединение фитнесс-рума и гардеробной (идея не нра!)... поменять их местами не вариант?

    места хранения надо будет очень внимательно планировать, их много не бывает...

    а каково назначение комнаты 1 этажа со вторым светом?
     
    MopsДата: Четверг, 13.11.2014, 22:08 | Сообщение # 55
    Мастер
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 48
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Что-то у меня глючит форум при написании ответа...
    На первом этаже там, где второй свет, нет какого-то специального назначения. Просто для ощущения пространства. Ну и как дополнительный выход на террасу. Я думаю поставить туда несколько растений, которые просятся в зимний сад, но без фанатизма, кресло, может, столик небольшой - как-то так.

    Мужу тоже не нравится идея совмещения гардеробной с фитнесом... Можно, наверно, и поменять... Мне еще предложили поменять кабинет с фитнесом... Вобщем, я пока не уверена вообще ни в чем тут. Не хочется создавать много мелких комнаток.


    Сообщение отредактировал Mops - Четверг, 13.11.2014, 22:10
     
    marishagrДата: Суббота, 15.11.2014, 15:09 | Сообщение # 56
    Прораб
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 288
    Репутация: 34 Город: Tallinn
    Статус: Offline


    кабинет, который в левом нижнем углу? если да, то вполне, кмк...

    скажи, а вот так (сорри за каракули) стену между гардеробной и фитнессом нельзя сдвинуть? кмк, для фитнесса несущественная потеря, а гардеробная выиграет и по размерам и вариативности...
    еще можно дверь в гардеробную сдвинуть максимально вправо, тогда слева от двери образуется простенок, а по стене справа комоды выстроить в рядок...
    Прикрепления: 4784044.jpg (90.0 Kb)


    Сообщение отредактировал marishagr - Суббота, 15.11.2014, 15:21
     
    MopsДата: Суббота, 15.11.2014, 23:10 | Сообщение # 57
    Мастер
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 48
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Цитата marishagr ()
    скажи, а вот так (сорри за каракули) стену между гардеробной и фитнессом нельзя сдвинуть? кмк, для фитнесса несущественная потеря, а гардеробная выиграет и по размерам и вариативности...

    Можно сдвинуть, да. И двери тоже можно перенести.
    Считаешь, не надо их объединять?

    Мне хочется побольше встроеных шкафов организовать, очень не хватает сейчас мест хранения.

    И про красоту фасадов задумалась... Сейчас все окна вразнобой, меня смущает отсутствие симметрии и концепта.
     
    marishagrДата: Суббота, 15.11.2014, 23:40 | Сообщение # 58
    Прораб
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 288
    Репутация: 34 Город: Tallinn
    Статус: Offline
    знаешь, я бы не объединяла... двери надо делать так, чтоб была возможность поставить те же шкафы в фитнессе... т.к. мест хранения у вас не много получается...

    по фасадам тебе надо самой понять, чего ты хочешь - симметрии или "игры", и с архом обсуждать... симметричные и максимально большие окна, кмк, красивее (и внутри мне всегда хочется побольше света естественного)...
     
    MopsДата: Суббота, 15.11.2014, 23:51 | Сообщение # 59
    Мастер
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 48
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Я тут задумалась о том, чтоб оттяпать себе от кабинета мужа немного площади на встроенный шкафчик (там, где сейчас дверь, которая на плане заделана стеной). И тут же возникла мысль, а не оттяпать ли еще на встроенный шкаф со стороны фитнеса? Там, где сейчас проем между комнатами - красная стена на плане. 
    В зоне прихожей мне вообще ничего не нравится. Мест хранения  нет, все как-то бестолково.

    С фасадами пока получается более менее симметрично спереди (окна будут в пол и симметричны), а сзади полный ералаш... Мне не нравится сейчас, но и выхода пока не вижу, как этому можно придать какой-то смысл.

    Завтра надо арху отослать наш вариант. Но честно говоря, что-то ничего и не продумалось пока...
     
    marishagrДата: Воскресенье, 16.11.2014, 02:07 | Сообщение # 60
    Прораб
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 288
    Репутация: 34 Город: Tallinn
    Статус: Offline
    свое вИдение холла я рисовала и остаюсь при своем мнении - по всем стенам шкафы, а не гардеробная... тесно, неудобно итд...

    шкафам надо еще место искать, не только в мужнином кабинете, но и в твоем, а, может, и в мастер-спальне...

    с тыльной стороны дома,да, окна неудачно, кмк... но предложений нет...


    Сообщение отредактировал marishagr - Воскресенье, 16.11.2014, 02:10
     
    Форум » А поговорить?... » Форумические друзья » Приглашаю в гости в дом на склоне холма (Контемпорари + уникальный сад)
    • Страница 3 из 4
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • »
    Поиск: